obligation ou pas de valider les 4 étapes avant présentation permis?
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MARIELLEDEPARIS
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- tierquarJ'aime bien ce forum
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Date d'inscription : 12/09/2009
obligation ou pas de valider les 4 étapes avant présentation permis?
Mar 1 Juil - 14:30
Bonjour,
Je vous explique ma question. Quand vous présentez un élève au permis, y'a t'il obligation formelle au niveau règlementaire de valider les 4 étapes?
En cas de contrôles, l'auto école risque t'elle quelque chose?
cordialement,
Je vous explique ma question. Quand vous présentez un élève au permis, y'a t'il obligation formelle au niveau règlementaire de valider les 4 étapes?
En cas de contrôles, l'auto école risque t'elle quelque chose?
cordialement,
- NinaMembre gold
- Messages : 1114
Date d'inscription : 16/10/2011
Re: obligation ou pas de valider les 4 étapes avant présentation permis?
Mar 1 Juil - 18:08
Fin de formation initiale = oui je valide les 4 étapes pour présenter un élève, même s'il est surdoué et en 15 heures tout fait (rare, très rare !)
C'est d'ailleurs l'Attestation de Fin de Formation Initiale qu'on signe à un élève qui part en aac ou cs
C'est d'ailleurs l'Attestation de Fin de Formation Initiale qu'on signe à un élève qui part en aac ou cs
- tierquarJ'aime bien ce forum
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Date d'inscription : 12/09/2009
Re: obligation ou pas de valider les 4 étapes avant présentation permis?
Mar 1 Juil - 18:17
Oui mais en dehors de l'acc ou cs, je prend l'exemple d'un élève pas très doué avec beaucoup d'heures derrière lui et qu'on finit par présenter parcequ'il nous pousse au cul pour tenter sa chance, plus que parcequ'on sent de notre côté qu'il est réellement prêt ... on doit quand meme valider les étapes???
- lescargotmasqueMembre gold
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Date d'inscription : 01/11/2012
Localisation : Bourgogne
Re: obligation ou pas de valider les 4 étapes avant présentation permis?
Mar 1 Juil - 19:21
l'obligation légale est d'avoir vu l'ensemble des 4 étapes et que l'élève ne soit pas dangereux pour lui et les autres c'est tout.
pas le texte sous la main mais j'avais cherché ^^
pas le texte sous la main mais j'avais cherché ^^
- NinaMembre gold
- Messages : 1114
Date d'inscription : 16/10/2011
Faut valider les 4 étapes mais ça peut lui laisser penser qu'il a le niveau, donc faudra le laisser passer à l'examen. Lui tenir un discours très franc.
Parfois, la franchise a du bon : lui dire que son niveau n'est pas bon (précision, sécurité etc) mais que de passer l'examen lui permettra d'avoir une opinion objective (donc le résultat d'évaluation de l'ipcsr).
Attention, le délai d'attente pour une nouvelle présentation est très long selon les départements.
On a eu qq élèves impatients et surtout inconscients de leur niveau réel, on les a envoyé au permis, ils sont revenus déçus car échec mais conscient de leur niveau.
Après, faut envisager également la conduite supervisée, trois mois à côté de papa-maman sans doubles commandes, ça aide à comprendre les choses de la vie !
Parfois, la franchise a du bon : lui dire que son niveau n'est pas bon (précision, sécurité etc) mais que de passer l'examen lui permettra d'avoir une opinion objective (donc le résultat d'évaluation de l'ipcsr).
Attention, le délai d'attente pour une nouvelle présentation est très long selon les départements.
On a eu qq élèves impatients et surtout inconscients de leur niveau réel, on les a envoyé au permis, ils sont revenus déçus car échec mais conscient de leur niveau.
Après, faut envisager également la conduite supervisée, trois mois à côté de papa-maman sans doubles commandes, ça aide à comprendre les choses de la vie !
- windierstarMembre gold
- Messages : 708
Date d'inscription : 24/01/2012
Age : 47
Localisation : Landerneau
Re: obligation ou pas de valider les 4 étapes avant présentation permis?
Mer 2 Juil - 20:45
Déontologiquement je me vois pas mal le laisser partir sans avoir fait tout le programme...
Maintenant il y a toujours des casse-bonbons, qui savent mieux que nous et qui sont
des champions... Dans ce cas là je pense qu'il faut se décharger en faisant signer un papier
du genre que l'on présente le candidat à sa demande et contre avis pédagogique.
Perso je rajouterais que le candidat ne sera pas repris dans l'auto école en cas d'issue défavorable.
Qu'il veuille se vautrer c'est une chose mais qu'il comprenne que ses actions ont des répercussions...
Maintenant il y a toujours des casse-bonbons, qui savent mieux que nous et qui sont
des champions... Dans ce cas là je pense qu'il faut se décharger en faisant signer un papier
du genre que l'on présente le candidat à sa demande et contre avis pédagogique.
Perso je rajouterais que le candidat ne sera pas repris dans l'auto école en cas d'issue défavorable.
Qu'il veuille se vautrer c'est une chose mais qu'il comprenne que ses actions ont des répercussions...
- NinaMembre gold
- Messages : 1114
Date d'inscription : 16/10/2011
Re: obligation ou pas de valider les 4 étapes avant présentation permis?
Mer 2 Juil - 20:56
Très bonne idée, Windierstar !!!
- bubulleMembre actif
- Messages : 61
Date d'inscription : 27/11/2012
+1 nina et wind ..
"je peut passer le permis? "
"pourquoi tu bosse chez Michelin"
10 trottoirs en 2h!!!!
"je peut passer le permis? "
"pourquoi tu bosse chez Michelin"
10 trottoirs en 2h!!!!
- holy1Membre gold
- Messages : 460
Date d'inscription : 29/05/2012
L'auto école dans laquelle je faisais mon stage fait actuellement signer une décharge, et ne reprend pas les dossiers des élèves " pousse pousse ".
- MARIELLEDEPARISMembre gold
- Messages : 591
Date d'inscription : 08/12/2012
Localisation : la capitale
Je me demande si ce n'est pas assimilable à du "refus de vente"; bref...si c'est recevable juridiquement. Mais j'aime l'idée.
- benjMembre gold
- Messages : 455
Date d'inscription : 03/07/2010
Localisation : 02
Les 4 étape doivent être validées dans le cadre de l'AAC et la CS, pour le reste aucune obligation
Mais encore une fois, je pense que l’évaluation préalable "si elle est bien faite" évite ce genre de désagrément.
Mais encore une fois, je pense que l’évaluation préalable "si elle est bien faite" évite ce genre de désagrément.
- marie69Membre actif
- Messages : 66
Date d'inscription : 03/05/2014
Age : 55
Localisation : PUY DE DOME
Re: obligation ou pas de valider les 4 étapes avant présentation permis?
Jeu 16 Oct - 15:07
depuis le juillet nous n'avons plus besoin de valider les étapes , puisque il faut appliquer la REMC il faut atteindre les objectifs définis dans le livret.
- bubulleMembre actif
- Messages : 61
Date d'inscription : 27/11/2012
exact marie on est plus pnf mais remc
du coup on a chez nous des livrets et fiches qui ne sont plus en phases!!!
du coup on a chez nous des livrets et fiches qui ne sont plus en phases!!!
- marie69Membre actif
- Messages : 66
Date d'inscription : 03/05/2014
Age : 55
Localisation : PUY DE DOME
oui c'est vrai mais on peut encore s'en servir il faut faire de l auto évaluation et ça c'est compliqué si vous avez des idées pour m'aider je prends !
- pedrinhoMembre gold
- Messages : 225
Date d'inscription : 27/10/2014
Localisation : Maine et Loire
Depuis la mise en place du REMC dans l'apprentissage voiture, vous n'êtes plus obligés de rester dans une étape, tant qu'elle n'est pas finit.
Si votre élève à des difficultés sur un objectif, vous pouvez en travailler un de la compétence suivante. Cependant, ceci doit servir l'élève. Donc, lui apprendre quelquechose de nouveau ou l'aider dans ses lacunes.
Si c'est une nouvelle chose apprise, vous pouvez le délester d'une partie du travail. Exemple : vous êtes en compétence 1 avec des difficultés de maitrise du véhicule en allure lente. Vous pouvez aborder les manoeuvres de comp. 2 mais en le délestant des contrôles pour qu'il se concentre sur la méca. Ou l'inverse pour qu'il avance sur les regards. (Ceci n'est qu'un exemple)
Pour être plus proche du sujet ici (les validations d'étapes), si vous avez bien critérisez les objectifs avec l'élève, vous pouvez en début de cours lui rappeler les objectifs de la compétence, voir s'il se rappelle de l'essentiel du point de vue sécurité et conduite. Puis en fin de cours (ou d'un temps déterminé), voir avec lui s'il a su reproduire ce qui a déjà été appris.
Si votre élève à des difficultés sur un objectif, vous pouvez en travailler un de la compétence suivante. Cependant, ceci doit servir l'élève. Donc, lui apprendre quelquechose de nouveau ou l'aider dans ses lacunes.
Si c'est une nouvelle chose apprise, vous pouvez le délester d'une partie du travail. Exemple : vous êtes en compétence 1 avec des difficultés de maitrise du véhicule en allure lente. Vous pouvez aborder les manoeuvres de comp. 2 mais en le délestant des contrôles pour qu'il se concentre sur la méca. Ou l'inverse pour qu'il avance sur les regards. (Ceci n'est qu'un exemple)
Pour être plus proche du sujet ici (les validations d'étapes), si vous avez bien critérisez les objectifs avec l'élève, vous pouvez en début de cours lui rappeler les objectifs de la compétence, voir s'il se rappelle de l'essentiel du point de vue sécurité et conduite. Puis en fin de cours (ou d'un temps déterminé), voir avec lui s'il a su reproduire ce qui a déjà été appris.
- InstructorMembre premium
- Messages : 166
Date d'inscription : 23/08/2012
Le mieux, c'est de s'adapter a chacun des élèves (en ayant tout traité bien sur, même s'il a un bon niveau), et puis travailler a notre façon lorsque c'est possible, c'est le top d'avoir cette liberté, tant qu'a la fin c'est un conducteur sûr peu importe la technique, selon moi
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