Auto-école associatives : pourquoi ? pour qui ?

Bonjour "Chacal", et merci de me donner l'occasion d'apporter quelques précisions.
Pour information, il existe une soixantaine d'auto-école associative en France, et ce nombre est en constante augmentation, notamment sous l'impulsion de la réforme du permis de conduire (mesure N°9 du Comité interministériel de la sécurité routière du 13 janvier 2009 : "Faciliter l'accès aux écoles de conduite associatives pour les publics qui ont besoin d'un accompagnement personnalisé").

Les auto-écoles sociales ont un agrément spécial ("agrément d'une association qui s'appuie sur la formation à
la conduite et à la sécurité routière pour faciliter l'insertion ou la réinsertion
sociale ou professionnelle"), réglementé par l'arrêté ministériel du 8 janvier 2001 (facilement téléchargeable sur Internet).

Au delà de l'intitulé de l'agrément particulièrement explicite pour qualifier l'activité des auto-écoles sociales, on peut préciser que ces dispositifs sont réservés aux personnes ayant besoin d'une pédagogie adaptée à leurs difficultés (cognitives, d'apprentissage, de compréhension, etc.). D'ailleurs, la plupart des personnes accueillies dans nos structures ont connu des échecs en auto-école "classique".

Aussi, ce dispositif vient en complément de l'offre proposée par le secteur marchand, et de ce fait, n'entre en aucune façon dans un cadre de concurrence déloyale.

Enfin, pour répondre à toutes vos interrogations, sachez que le système d'attribution des places d'examen est le même pour tous (AE sociale et marchande).
Cdlt

Merci "Lableue" pour votre commentaire, très complémentaire avec le mien.

(mesure N°9 du Comité interministériel de la sécurité routière du 13 janvier 2009 : "Faciliter l'accès aux écoles de conduite associatives pour les publics qui ont besoin d'un accompagnement personnalisé").

Quels sont les critères pour avoir le droit de s'inscrire dans ces d'établissements?
Monitrice indépendante, je ne connais "que" les auto écoles classiques.

Il me semble que les élèves sont envoyés par des associations, des structures qui les suivent dans le cadre de leurs grandes difficultés. C'est ce que j'ai cru comprendre après en avoir discuté avec un enseignant (ou responsable) de ce type d'auto-école. D'ailleurs, j'avais eu cette discussion en accompagnant les élèves au code à Saint-Priest dans le Rhône. C'était peut-être vous PL ?

celle où je suis en stage est rattachée à un foyer de femmes en grandes difficultés (prison, femmes battues ....) c'est un "atelier" en fait mais qui fonctionne comme une auto ecole normale elles payent leurs permis mais à un prix assez "bas" .... elles ne sont donc pas dans de l'assistanat et le permis fait partie d'un projet de vie pour elles (la motivation est donc tout autre que le petit jeune blasé qui fait un caprice à papa maman car il n'a pas le dernier iphone qui fait micro onde ....et qui s'en tape d'avoir son permis parce ce qu'il est obligé ) mais à choisir je rêverais de bosser dans une structure comme ça le métier prend vraiment une autre tournure malheureusement elles sont trop peu nombreuses ....

moué je travaille ds une ae sociale (du jeune de ZUS au cat en passant sur les non-francophone) mais bizarrement je me reconnais dans aucun des commentaires.

Peut-être existe-t-il différents modes de financement selon les régions de france mais moi c'est pôle emploi ou le conseil général qui financent essentiellement,quelques "commercial" (cat notamment), et quelques jeunes cumulant avec la prime du conseil régional de 500€.

MAIS toutes les aides que je connais ne sont liées à aucune auto-école, donc une personne s'inscrivant en ae "classique" peut bénéficier des mêmes aides tant qu'il correspond aux critères. (en tout cas pour l'instant)

Par contre je prends l'exemple d'ancien élève, qui a arrêté en cours de route et veut reprendre, vu qu'il a déménagé il cherche une ae proche de chez lui.

Et bien toute l'envoie promener pasque il était chez nous avant alors que qu'il est "normal" (physiquement, psychologiquement, socialement.....)

une bonne partie des ae ne veulent pas s'occuper d'élèves sortants du moule du lycée en face duquel elles se sont implantées.

Après certaines n'ont pas les moyens humains de le faire.

Et dans le même temps certaines ae "classiques" se spécialisent (j'en connais 2 dans la région spécialisées en non-francophone disposant de traducteur ou mono parlant plusieurs langues)

je ne supporte pas les gens qui disent que toutes auto ecole fait du fric avec les eleves.

certains ou certaines viennent de dire que les auto ecole sociale font payer a moindre cout la formation , n'est ce pas deloyal ça ?

cela fait 10 ans que je travaille avec un centre penitenciaire, ou les detenu passe leur permis, comme les autres et au meme tarif, tout ça pour dire pourquoi il y a un tarif pour chaque personne.

les responsables auto ecole me compredront ,les moniteurs ou monitrices beaucoup moins.

moindre coût ok , mais de toute manière une assoc ne peut pas faire de bénéf alors où est le problème puisque de toute manière , ces mêmes personnes ne peuvent pas se payer le permis a des tarifs "normaux" .... donc si les ae associatives n'existaient pas , elles ne passeraient jamais la porte d'une ae pour faire cette formation .... donc ce ne sont pas des clients perdus pour vous .... les responsables auto ecole font du "fric" les moniteurs normalement du pédagogique .... (enfin normalement)

je ne pense pas que ce soit "déloyal" de proposer à moindre coût, des leçons et donc un permis de conduire à des gens qui ont des difficultés à se réinsérer, à repartir du bon pied dans la vie, à essayer de s'élever socialement, etc

j'avais une élève test lors de ma formation, capacités de concentration 20 mn environ, mémoire d'un poisson rouge, 168 h et en étape 2, elle galérait pour se payer des leçons (maman célibataire), et pour essayer d'offrir mieux à ses enfants en changeant de travail (voiture obligatoire) etc

il faut voir l'existence de ces ae associatives non pas comme des concurrents déloyaux mais comme des confrères qui peuvent compenser ce que les ae traditionnelles ne pourraient pas faire puisque l'approche du conducteur apprenant n'est pas la même, du moins je le pense...

Il y a eu le même débat concerant les épiceries sociales : on peut y acheter des produits vraiment pas chers (par exemple 4 yaourts pour 0.50 €). Les épiciers et supermarchés s'étaient élevés contre ça.

Les clients de ces épiceries ne vont de toute façon pas dans les autres magasins parce qu'ils n'en ont pas les moyens tout simplement.

Vous n'avez pas les mêmes clients même s'ils consomment les mêmes produits (différence entre client et consommateur).

et avec tout cela on fabrique des assistes, apres ils vont demander un travail puisqu'ils ont le permis , et des gens leur en donneront et ils seront exploite, ainsi d'autres personnes qui jouent le jeu partout n'auront rien .

je ne dois plus etre dans le cou moi.

ça veut dire qu'on doit leur enlever la possibilité d'accéder à une vie meilleure juste parce que ça défavorise les ae lambda ?

je pense que les "assistés" essayent de "jouer le jeu" eux aussi, mais pour cause d'accident de la vie, origines diverses (milieu défavorisé, étrangers, etc) ou simplement quelques "défaillances intellectuelles ou psychologiques", ils n'y arrivent pas dans le système "normal"...

faut avoir gouté aux resto du coeur, aux assistantes sociales, aux manques d'argent, à l'auto-dégradation de soi-même et celle des autres pour comprendre ce que c'est de remonter la pente, essayer encore et encore de ressembler aux autres et de sortir enfin des galères

non je dis pas qu'il faut les ecarter du systeme, mais il y aurait d'autre myen pour faire cela : exemple, on leur avance le permis et ils doivent le rembourser au maximum 1 an apres l'obtention comme ça ils se bougeront un peu plus.

j'ai des inscription de pole emploi pour les beneficiaires du RSA , pole emploi paye 35 h de conduite, + tout le reste pour le permis et ils ne viennent pas .

je previens le referent et il me repond qu'il allait pas les chercher par la main pour venir au code, et pour la conduite il faut leur mettre les heures de conduite que l'APM car le matin ils dorment .

et qu'en ils ne viennent pas aux leçons de conduite leur referent me repond que je pourrais faire un effort de ne pas lui compter.

alors on fait quoi?

OLY a écrit:Il me semble que les élèves sont envoyés par des associations, des structures qui les suivent dans le cadre de leurs grandes difficultés. C'est ce que j'ai cru comprendre après en avoir discuté avec un enseignant (ou responsable) de ce type d'auto-école. D'ailleurs, j'avais eu cette discussion en accompagnant les élèves au code à Saint-Priest dans le Rhône. C'était peut-être vous PL ?

Bonjour OLY,
Je n'ai pas le souvenir d'avoir eu une discussion au centre des permis de conduire de St-Priest avec vous. Il devait s'agir de l'un des moniteurs de l'association.

"Chacal",
Sans vouloir relancer un débat qui semble pouvoir déraper à tout instant, ce n'est pas parce qu'il y a quelques "profiteurs" qu'il faut supprimer un système qui fonctionne et qui est bénéfique pour le plus grand nombre (et cela vaut pour tous les services aux populations, dont chacun bénéficie à un moment donné de sa vie).

Par ailleurs, au delà du simple aspect financier (effectivement, les stagiaires qui intègrent les auto-écoles sociales - après constitution d'un dossier de prescription avec la personne en charge de son accompagnement socioprofessionnel et validé par une commission présidée par les financeurs - ont une contribution faible par rapport au prix de la formation), les auto-écoles associatives mettent en place une pédagogie adaptée aux difficultés de chacun. D'ailleurs, ce besoin de pédagogie adaptée est le critère prioritaire pour intégrer un tel dispositif (comme vous l'avez indiqué, il existe des aides financières pour intégrer des AE classique par le biais du Pôle Emploi et des Conseils Généraux).

Toujours est-il que j'en reviens au sujet de départ : nous sommes en recrutement, et j'invite toutes celles et tous ceux intéressé(e)s par ce projet pédagogique de m'adresser leur CV et LM (postes sur l'agglo lyonnaise et sur Belleville) => recrutement[AROBASE]innov.fr

chacal a écrit:non je dis pas qu'il faut les ecarter du systeme, mais il y aurait d'autre myen pour faire cela : exemple, on leur avance le permis et ils doivent le rembourser au maximum 1 an apres l'obtention comme ça ils se bougeront un peu plus.

j'ai des inscription de pole emploi pour les beneficiaires du RSA , pole emploi paye 35 h de conduite, + tout le reste pour le permis et ils ne viennent pas .

je previens le referent et il me repond qu'il allait pas les chercher par la main pour venir au code, et pour la conduite il faut leur mettre les heures de conduite que l'APM car le matin ils dorment .

et qu'en ils ne viennent pas aux leçons de conduite leur referent me repond que je pourrais faire un effort de ne pas lui compter.

alors on fait quoi?

faut juste se dire que certaines personnes n'auront jamais (ou après beaucoups de travail trèèèèèèèèèès long les mêmes capacités qu'une personne "normale" ...) on en fait quoi d'eux ? on les butent ? et puis étant au chômage et voulant m'integrer hein (je suis en formation depuis) , j'ai trouvé un emploi j'avais juste plus de frais (cantine essence centre aéré) que quand je restais chez moi (et pourtant dieu sait que je veux bosser et m'en sortir) je prend mon exemple mais il y a pleins de personnes dans mon cas .... bref tout ça pour dire que qq fois ils ne peuvent faire autrement et les ae associatives sont parfaites pour les gens qui en ont besoin l'auto ecole associative où je suis c'est quasiment que des femmes seules avec des gosses (merci aux papa qui se cassent et qui assument pas les mômes , ou qui leurs tapent dessus .... ) bref , elles sont suivis et doivent chercher du taff mais qq fois elles sont bloquées et ne PEUVENT et pas ne VEULENT (grosse nuance) faire autrement que de rester dans la m.... donc on fait quoi dans ces cas là ? après tout dépend du public des a e associatives mais bon en général c'est forcément du public en difficulté qui a besoin de se faire aider donc le discours de "ils se bougent pas , assistanat bla bla bla " ne tient absolument pas la route (enfin c'est mon avis hein ) faut juste avoir un peu plus d'empathie

pour ce poste PL suis trop loin (et pas le diplome encore) mais si vous ouvrez des antennes dans le sud est ... pourquoi pas ?

lableue a écrit:pour ce poste PL suis trop loin (et pas le diplome encore) mais si vous ouvrez des antennes dans le sud est ... pourquoi pas ?

Lableue,
D'un point de vue géographique, je pense qu'on peut considérer que le Rhône est situé au Sud-Est de la France !
Pour l'instant nous n'avons pas de projet en dehors du département. Mais vous savez, nous sommes dans une belle région, et lorsque vous serez diplômée, n'hésitez pas à nous transmettre vos CV et LM !
Cdlt,

LOL c'est vrai ^^ suis près de marseille donc ça fait loin pour moi mais pourquoi pas j'ai souvent la bougeotte

Nina a écrit:ça veut dire qu'on doit leur enlever la possibilité d'accéder à une vie meilleure juste parce que ça défavorise les ae lambda ?

je pense que les "assistés" essayent de "jouer le jeu" eux aussi, mais pour cause d'accident de la vie, origines diverses (milieu défavorisé, étrangers, etc) ou simplement quelques "défaillances intellectuelles ou psychologiques", ils n'y arrivent pas dans le système "normal"...

Ou tout simplement parce qu'on subit l'économie : il n'y a pas d'argent ni de travail pour tout le monde. Depuis quelques années on parle de travailleurs pauvres et certains vivent dans leur voiture. Quand on voit les salaires de certains collègues payés à 9 € de l'heure alors que ce n'est même pas le tarif minimal de la convention collective, ça ne m'étonnerait pas qu'un certain nombre d'entre nous soient des "assistés". Beurk quelle sale image ! ON DIT "PERSONNE AIDEE" ! Non mais, vais finir par me fâcher moi si je vois des termes désobligeants, limite insultant !

bon je sors , nous n'avons pas le meme point de vu, alors que sur les 100% que vous travaillez on vous retire deja 20% pour les autres , donc ne vous pleingnez pas, de ne pas gagner assez..................

J'ai beau regarder ma fiche de paye, je ne vois pas de "cotisation assisté" par contre, le montant brut laisser rêveur...

Par ailleurs il ne s'agit pas d'une "divergence d'opinion", il s'agit de tolérance humaine.

Les gens qui vivent en précarité y seraient par orientation professionnelle ou sociale ? Ne seraient-ils pas plutôt les sacrifiés de l'économie et de l'éducation ?

pour travailler dans une AE associative il doit falloir sacrément s'impliquer, se remettre en cause, faire évoluer en permanence sa pédagogie, sa patience, trouver des ressorts...

je trouve bien que ce genre d'étavlissemnt puisse exister.

Je me permets cette opinion puor avoir travaillé pendant 3 ans dans une auto-école "normale" (beuark ce mot!) spéciale non-francophones. Et il ne m'a pas fallu longtemps pour suggérer qu'au moins le code se fasse en milieu associatif.

Chose faite pour la communauté turque. Quelques centaines d'euros gagné (formations de plusieurs mois voire plusieurs années pour obtenir l'ETG) sur des budgets de plusieurs milliers d'euros pour décrocher, en moyenne à la 4ème tentative, le précieux sésame.

Les autres, noyés dans la masse, dans un planning hétéroclite et leur diffultés (sociales, financières etc...)....fait péter le budget. Qui osera dire à ces dernières : arrête les leçons ça ne sert à rien?

on-off70 a écrit:pour travailler dans une AE associative il doit falloir sacrément s'impliquer, se remettre en cause, faire évoluer en permanence sa pédagogie, sa patience, trouver des ressorts...

je trouve bien que ce genre d'étavlissemnt puisse exister.

Je me permets cette opinion puor avoir travaillé pendant 3 ans dans une auto-école "normale" (beuark ce mot!) spéciale non-francophones. Et il ne m'a pas fallu longtemps pour suggérer qu'au moins le code se fasse en milieu associatif.

Chose faite pour la communauté turque. Quelques centaines d'euros gagné (formations de plusieurs mois voire plusieurs années pour obtenir l'ETG) sur des budgets de plusieurs milliers d'euros pour décrocher, en moyenne à la 4ème tentative, le précieux sésame.

Les autres, noyés dans la masse, dans un planning hétéroclite et leur diffultés (sociales, financières etc...)....fait péter le budget. Qui osera dire à ces dernières : arrête les leçons ça ne sert à rien?

On-off70,
Plutôt qu'auto-école "normale", on peut parler "d'auto-école marchande".