Le système français est débile
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- Rachid95Membre actif
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Localisation : Argenteuil
Le système français est débile
Mer 25 Sep - 6:42
Bonjour à tous.
Coup de gueule contre le système qui permet de transformer un permis étranger en permis européen.
Hier une élève qui était inscrit dans notre établissement est venue nous voir et nous a montré son permis tout neuf. Or elle n'a jamais passé le permis chez nous ou nul part ailleurs. Elle l'a acheté en Cote d'Ivoire et elle se l'est fait échanger tranquillement. Cette élève avait cependant conduit une cinquantaine d'heures mais elle reste cependant TRES dangereuse. Regard figé, trajectoire non maîtrisée et je parle pas de l'application de la règle.
A l'auto école on était parvenu difficilement au début de l'étape 2.
C'est incroyable qu'on puisse échanger comme ça un permis.
Ma cousine qui a débarqué d'Algérie suite a son mariage avec un français n'a jamais touché un volant de sa vie et l'état lui a échangé le permis qu'elle avait acheté en Algérie.
J'ai régulièrement des africains qui veulent des leçons de perfectionnement et bien au bout d'une minute je suis capable de dire s'ils ont déjà conduit et quand j'insiste en leur disant que je sais qu'ils n'ont jamais conduit ils finissent par me dire qu'ils ont achetés leurs permis au pays.
C'est complètement débile d'échanger des permis provenant de pays où l'on sait que la corruption permet d'acheter des permis.
Est ce que dans les autres pays européens l'échange du permis est possible dans les mêmes conditions?
Salut
Coup de gueule contre le système qui permet de transformer un permis étranger en permis européen.
Hier une élève qui était inscrit dans notre établissement est venue nous voir et nous a montré son permis tout neuf. Or elle n'a jamais passé le permis chez nous ou nul part ailleurs. Elle l'a acheté en Cote d'Ivoire et elle se l'est fait échanger tranquillement. Cette élève avait cependant conduit une cinquantaine d'heures mais elle reste cependant TRES dangereuse. Regard figé, trajectoire non maîtrisée et je parle pas de l'application de la règle.
A l'auto école on était parvenu difficilement au début de l'étape 2.
C'est incroyable qu'on puisse échanger comme ça un permis.
Ma cousine qui a débarqué d'Algérie suite a son mariage avec un français n'a jamais touché un volant de sa vie et l'état lui a échangé le permis qu'elle avait acheté en Algérie.
J'ai régulièrement des africains qui veulent des leçons de perfectionnement et bien au bout d'une minute je suis capable de dire s'ils ont déjà conduit et quand j'insiste en leur disant que je sais qu'ils n'ont jamais conduit ils finissent par me dire qu'ils ont achetés leurs permis au pays.
C'est complètement débile d'échanger des permis provenant de pays où l'on sait que la corruption permet d'acheter des permis.
Est ce que dans les autres pays européens l'échange du permis est possible dans les mêmes conditions?
Salut
- chacalMembre gold
- Messages : 469
Date d'inscription : 07/02/2012
Age : 53
Localisation : picardie
Re: Le système français est débile
Mer 25 Sep - 8:25
tout est permis en FRANCE, le systeme n'est pas debile , car beaucoup en profite.
Re: Le système français est débile
Mer 25 Sep - 9:23
J'ai eu aussi une Ivoirienne....la route n'était pas assez large...............
Et avec un permis parfaitement en règle !!
Et avec un permis parfaitement en règle !!
- NinaMembre gold
- Messages : 1114
Date d'inscription : 16/10/2011
Re: Le système français est débile
Mer 25 Sep - 9:48
AAAAAAAAAHHHHH !!! le système français.....
juste
juste
- julie95Membre gold
- Messages : 692
Date d'inscription : 07/08/2013
Re: Le système français est débile
Mer 25 Sep - 9:53
c'est bien triste tout ça vaut mieux en rire, malheureusement si un jour on les croise sur la route, vaudra mieux pour nous qu'on écarte la route pour pouvoir différer notre trajectoire pour les éviter !!
- lescargotmasqueMembre gold
- Messages : 1160
Date d'inscription : 01/11/2012
Localisation : Bourgogne
Re: Le système français est débile
Mer 25 Sep - 10:16
je rencontre aussi souvent ce public.
je ne dirais pas que c'est débile, c'est pervers mais diplomatique, cela fait partie de pack d'accord internationaux mais parfois cela débouche sur des systèmes qui vont chercher à s'harmoniser.
On peut espérer que certains pays au fur et à mesure du temps se base sur un système de formation à l'européenne.
et cela commence, il y a quelques temps une annonce était parvenue (je ne sais plus ou) pour former à la conduite de 2 roues en Afrique centrale (je ne sais plus ou exactement).
c'est le même constat pour les pays de la communauté européenne, petit à petit les formations se ressemblent.
il arrivera peut-être un moment ou passer le permis au Sénégal sera identique en France par exemple (d'un point de vue de la formation pas du tarif)
je ne dirais pas que c'est débile, c'est pervers mais diplomatique, cela fait partie de pack d'accord internationaux mais parfois cela débouche sur des systèmes qui vont chercher à s'harmoniser.
On peut espérer que certains pays au fur et à mesure du temps se base sur un système de formation à l'européenne.
et cela commence, il y a quelques temps une annonce était parvenue (je ne sais plus ou) pour former à la conduite de 2 roues en Afrique centrale (je ne sais plus ou exactement).
c'est le même constat pour les pays de la communauté européenne, petit à petit les formations se ressemblent.
il arrivera peut-être un moment ou passer le permis au Sénégal sera identique en France par exemple (d'un point de vue de la formation pas du tarif)
- NinaMembre gold
- Messages : 1114
Date d'inscription : 16/10/2011
Re: Le système français est débile
Mer 25 Sep - 10:40
entre l'utopie d'une politique internationale diplomatique et se voulant uniformisante ET la réalité, y'a comme une petite faille... de la taille de Saint-Andréa
- lescargotmasqueMembre gold
- Messages : 1160
Date d'inscription : 01/11/2012
Localisation : Bourgogne
Re: Le système français est débile
Mer 25 Sep - 10:59
mais non c'est juste que l'échelle de temps de progression n'est pas humaine mais géologique c'est tout
- on-off70Modérateur
- Messages : 3007
Date d'inscription : 07/06/2010
Localisation : puy de dôme
Re: Le système français est débile
Mer 25 Sep - 14:29
quand le permis de conduire sénégalais sera le même que le permis de conduire français, il y a fort à parier que les français aura enfin atteint le niveau de vie des agriculteurs d'europe centrale.
ok, je sors.
ok, je sors.
- InstructorMembre premium
- Messages : 166
Date d'inscription : 23/08/2012
Re: Le système français est débile
Mer 25 Sep - 16:09
Moi je me demande comment ils arrivent a rester envie ? Déjà qu'apres le permis y'en a certains qui craignent, mais la sans savoir conduire, ils doivent avoir chaud aux fesses
- OLYMembre gold
- Messages : 958
Date d'inscription : 16/09/2009
Re: Le système français est débile
Mer 25 Sep - 18:39
+ 10000 avec vous tous. Le pire, c'est que je vois certains élèves rater le permis ici alors que leur niveau est bien meilleur que d'autres qui l'ont acheté ou eu à l'étranger et l'ont fait échanger.
- chacalMembre gold
- Messages : 469
Date d'inscription : 07/02/2012
Age : 53
Localisation : picardie
Re: Le système français est débile
Jeu 26 Sep - 5:44
la vie ne tiens que sur une pedale, maintenant,
ooouuuaaaiiiissss je sors......
ooouuuaaaiiiissss je sors......
- Flomy26Membre gold
- Messages : 336
Date d'inscription : 13/09/2013
Age : 45
Localisation : vaucluse
Re: Le système français est débile
Jeu 26 Sep - 13:52
c'est sur, ceux que j'ai qui viennent de l'étranger, je pourrais dire qu'il n'ont pas commencer du tout, j'ai eu une fille qui l'a acheter en Algérie et en venant en France, ne savait même pas ou était la pédale de frein... une autre des pays de l’extrême est (Ouzbékistan) , à était surprise de savoir que l'alcool et la conduite ne sont pas compatible (cela explique peut être les camions polonais d'ailleurs)
- windierstarMembre gold
- Messages : 708
Date d'inscription : 24/01/2012
Age : 47
Localisation : Landerneau
Re: Le système français est débile
Jeu 26 Sep - 20:00
J'en ai un actuellement, il est parti 6 mois au Mali pour passer son permis.
De retour en France il n'a pas pu le faire convertir.
Du coup il vient de région parisienne chez nous (bretagne) car c'est moins cher...
Pas sur qu'entre l'avion, le train, la colocation ici... bref tous les frais annexes, il s'en
sorte pour moins cher au final.
C'est dingue ce qu'ils sont prêts à faire pour le permis...
Se casser le c** pour l'obtenir ne leur est pas venu à l'idée en premier?
S'ils pouvaient déployer autant d'énergie en leçon...
De retour en France il n'a pas pu le faire convertir.
Du coup il vient de région parisienne chez nous (bretagne) car c'est moins cher...
Pas sur qu'entre l'avion, le train, la colocation ici... bref tous les frais annexes, il s'en
sorte pour moins cher au final.
C'est dingue ce qu'ils sont prêts à faire pour le permis...
Se casser le c** pour l'obtenir ne leur est pas venu à l'idée en premier?
S'ils pouvaient déployer autant d'énergie en leçon...
- Flomy26Membre gold
- Messages : 336
Date d'inscription : 13/09/2013
Age : 45
Localisation : vaucluse
Re: Le système français est débile
Ven 27 Sep - 14:44
aujourd'hui j'en ai eu un dans le même cas, venant d’Algérie, et le il ne veut pas faire plus de 20 heures , et il veut passer vite, et pas besoin d'évaluation, puisque c'est un "pilote" ... maintenant la réponse que je leur donne a ceux la : " la porte est par la, aller deuxième rue à gauche, voyer avec le concurrent, ça te va comme réponse ??"
ras le bol des cas social ...
ras le bol des cas social ...
- on-off70Modérateur
- Messages : 3007
Date d'inscription : 07/06/2010
Localisation : puy de dôme
Re: Le système français est débile
Ven 27 Sep - 16:11
ou alors : pas de problème , en 20 heures je suis capable de passer tout le programme de formation. Seras-tu capable de l'assimiler et de le restituer?
- Flomy26Membre gold
- Messages : 336
Date d'inscription : 13/09/2013
Age : 45
Localisation : vaucluse
Re: Le système français est débile
Ven 27 Sep - 16:37
je préfère m'en débarrasser !! C'est le genre de gars, qui te disent oui oui oui, je suis un pilotes, puis le rate.
Ensuite ils veulent repasser tout de suite sans prendre d'heure car s'ils l'ont raté, c'est par leur fautes, c'est celle de l'autre usagers, de l'inspecteur, du formateur...
J'ai mieux a faire de mon temps, que de me battre avec ce genre d’individu . (Cela n'engage que moi évidemment)
Ensuite ils veulent repasser tout de suite sans prendre d'heure car s'ils l'ont raté, c'est par leur fautes, c'est celle de l'autre usagers, de l'inspecteur, du formateur...
J'ai mieux a faire de mon temps, que de me battre avec ce genre d’individu . (Cela n'engage que moi évidemment)
- NinaMembre gold
- Messages : 1114
Date d'inscription : 16/10/2011
Re: Le système français est débile
Ven 27 Sep - 18:32
pareil pour moi...on-off70 a écrit:ou alors : pas de problème , en 20 heures je suis capable de passer tout le programme de formation. Seras-tu capable de l'assimiler et de le restituer?
en général, au bout de 10h, épuisés et larmoyants, ils disent "ouais, j'ai compris que je dois prendre le temps d'apprendre"...
je te l'avais dit !!!
- NinaMembre gold
- Messages : 1114
Date d'inscription : 16/10/2011
Re: Le système français est débile
Ven 27 Sep - 18:35
tu penses bien que quand ils disent "oui", c'est pour éviter de reconnaitre qu'ils n'ont rien compris... donc de passer pour des idiots...Flomy26 a écrit:je préfère m'en débarrasser !! C'est le genre de gars, qui te disent oui oui oui, je suis un pilotes, puis le rate.
Ensuite ils veulent repasser tout de suite sans prendre d'heure car s'ils l'ont raté, c'est par leur fautes, c'est celle de l'autre usagers, de l'inspecteur, du formateur...
J'ai mieux a faire de mon temps, que de me battre avec ce genre d’individu . (Cela n'engage que moi évidemment)
et pour le pilote, tu fais deux heures accélérées, en faisant la gueule, et tu mets la pression comme à l'exam, tu parles pas, en général, ils se redescendent vite de leur nuage
- on-off70Modérateur
- Messages : 3007
Date d'inscription : 07/06/2010
Localisation : puy de dôme
Re: Le système français est débile
Sam 28 Sep - 9:13
je garde le silence pour les irréductibles, partant du principe que je suis payé pour parler et expliquer.
mais je me souviens d'une leçon sur les croisement à l'indo...croquis, schémas, parcours adaptés, commentaires, répétition et tout le toutim...on en mange pendant une heure et, l'heure suivante, on travaille les tourne à gauche dans l'ensemble. Je demande à mon élève "et là? on se croise par devant ou pas?".
Réponse " qu'est-ce que j'en sais moi...".
Je l'ai guidée hors agglo et je me suis fait balader en campagne, admirant le paysage et m'occupant de tout sauf de la conduite. Je suis sorti de la voiture très détendu.
mais je me souviens d'une leçon sur les croisement à l'indo...croquis, schémas, parcours adaptés, commentaires, répétition et tout le toutim...on en mange pendant une heure et, l'heure suivante, on travaille les tourne à gauche dans l'ensemble. Je demande à mon élève "et là? on se croise par devant ou pas?".
Réponse " qu'est-ce que j'en sais moi...".
Je l'ai guidée hors agglo et je me suis fait balader en campagne, admirant le paysage et m'occupant de tout sauf de la conduite. Je suis sorti de la voiture très détendu.
- Flomy26Membre gold
- Messages : 336
Date d'inscription : 13/09/2013
Age : 45
Localisation : vaucluse
Re: Le système français est débile
Sam 28 Sep - 9:24
La ballade est une option possible, mais j'ai aussi l'impression de perdre mon temps en baladant ces "irréductible", certes je suis payé, mais je ne fait pas moniteur pour ça.
Deplus, j'estime que mon temps sera plus utile à d'autre voulant apprendre.
Enfin, pour le moment, les élèves commencent à faire la queues pour les heures... du coup en gâcher 20 pour quelqu'un qui en à rien à cirer, ça m'agace !
Deplus, j'estime que mon temps sera plus utile à d'autre voulant apprendre.
Enfin, pour le moment, les élèves commencent à faire la queues pour les heures... du coup en gâcher 20 pour quelqu'un qui en à rien à cirer, ça m'agace !
- anthilleMembre actif
- Messages : 70
Date d'inscription : 20/04/2012
Age : 46
Localisation : finistère
Re: Le système français est débile
Sam 28 Sep - 11:43
en ce qui concerne les permis étrangers échangés, il y a ceux qui ont quand même la présence d'esprit de prendre des leçons de conduite pour se "perfectionner"(ou apprendre ! ) mais il y a tous ceux qui conduisent quand même ! et qui vont travailler comme livreurs avec un 3T5 !
- Flomy26Membre gold
- Messages : 336
Date d'inscription : 13/09/2013
Age : 45
Localisation : vaucluse
Re: Le système français est débile
Sam 28 Sep - 16:08
Disons que les étrangers qui passe te voir après transformation de son permis, c'est qu'ils savent qu'il y a un problème avec leur conduite, ceux la me gêne moins, au contraire, ils veulent apprendre pour être non dangereux, sans penser à " c'est quand que je passe mon permis ?"
Finalement, pour certain élève ça pourrait être une solution !
Finalement, pour certain élève ça pourrait être une solution !
- la sagesseJ'aime bien ce forum
- Messages : 20
Date d'inscription : 29/09/2013
Localisation : aquitaine
Re: Le système français est débile
Lun 30 Sep - 9:45
Bonjour,
Je me permet de joindre à vous.
Ce n'est effectivement pas normal ce système d'échange de permis, j'ai quelques Marocaines très gentilles mais pas douées pour la conduite et je leur explique ce à quoi on doit arriver qu'elles ne soient pas un danger ni pour elles ni pour les autres mais je fait du basique avec elles.
Par contre je m'insurge sur l'examen du permis de conduire en France!!
J'ai enseigné pendant 20 ans en Région Parisienne, j'ai ensuite travaillé en Province dans le Lot et maintenant en Pyrénées Altantique et je peux vous affirmer que 80% de mes ajournés sur la Région Parisienne auraient eu leur permis du 1er coup où j'ai enseigné par la suite!!Et pourtant mes élèves actuels peuvent circuler librement maintenant sur Paris non?
Dans le Lot, nous étions à 80 kms d'une autoroute, donc impossible de leur faire travailler voies d'insertion etc...1 feu tricolore sur 70 kms!!! Et j'en passe...
Ici c'est pareil, il y a l'autoroute mais il faut payer, donc on ne prend l'autoroute qu'en RDV préalable avec les AAC mais pas les B est-ce logique????
Pour moi, il y a vraiment un permis à plusieurs niveaux et c'est anormal!!!
Qu'en pensez-vous?
Je me permet de joindre à vous.
Ce n'est effectivement pas normal ce système d'échange de permis, j'ai quelques Marocaines très gentilles mais pas douées pour la conduite et je leur explique ce à quoi on doit arriver qu'elles ne soient pas un danger ni pour elles ni pour les autres mais je fait du basique avec elles.
Par contre je m'insurge sur l'examen du permis de conduire en France!!
J'ai enseigné pendant 20 ans en Région Parisienne, j'ai ensuite travaillé en Province dans le Lot et maintenant en Pyrénées Altantique et je peux vous affirmer que 80% de mes ajournés sur la Région Parisienne auraient eu leur permis du 1er coup où j'ai enseigné par la suite!!Et pourtant mes élèves actuels peuvent circuler librement maintenant sur Paris non?
Dans le Lot, nous étions à 80 kms d'une autoroute, donc impossible de leur faire travailler voies d'insertion etc...1 feu tricolore sur 70 kms!!! Et j'en passe...
Ici c'est pareil, il y a l'autoroute mais il faut payer, donc on ne prend l'autoroute qu'en RDV préalable avec les AAC mais pas les B est-ce logique????
Pour moi, il y a vraiment un permis à plusieurs niveaux et c'est anormal!!!
Qu'en pensez-vous?
- OLYMembre gold
- Messages : 958
Date d'inscription : 16/09/2009
Re: Le système français est débile
Lun 30 Sep - 20:23
En ce qui concerne le fait de passer le permis à Figeac ou à Paris, ce n'est pas tellement une histoire de permis à niveau. Les IPCSR évaluent sûrement de la même façon mais à Figeac, en 35 min, tu trouveras moins de situations critiques qu'à Paris. Proportionnellement, le risque de tomber sur une situation provoquant un ajournement est donc plus faible dans le 46 que dans le 75. Enfin, si on peut parler de niveau mais il s'agit d'un niveau de difficultés.
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